* این کیفیت در کجا خود را نشان می دهد؟ برای مثال، فکر می‌کنم تعداد بازی‌هایی که هر سال انجام می‌دهید، نصف تعداد بازی‌های فعلی بوده است.
بله، اما ما مقصر نیستیم. ما سالی 20 بازی انجام می دادیم و اگر هم بود، بیشتر بازی می کردیم.
اینها سوالاتی است که در گفت و گو با ضیاء عربشاهی هافبک وسط دهه شصتی پرسپولیس پرسیدیم. با این توضیح که عربشاهی از سال 79 تا آخرین روزهای دهه شصت در پرسپولیس حضور داشت.
* چه کسی نرفت؟
آنها می خواستند عربستان قهرمان شود.
*پس به نظر شما این کیفیت چیزی فراتر از کیفیتی است که آقای برانکو ارائه کردند؟
آره. شک نکنید آقای پروین بهترین مربی تاریخ پرسپولیس است.
* این؟
بله قربان. بیشتر در تیم ملی بودیم. وقتی رفتیم بیرون با شش چمدان برگشتیم و فروختیم و پول درآوردیم.
* قبل و بعد از کلاس چه می گویید؟
خب به هر حال ما به نیمه نهایی رسیدیم.
* بازگشت به پرسپولیس. همین کسانی را که قبول ندارید، حداقل ده نفرشان به فوتبال اروپا رفتند.
یک پیشنهاد هم داشتیم. وقتی از جام ملت ها در سنگاپور برگشتیم ده پیشنهاد داشتیم و دو سه نفری به کشورهای عربی رفتیم.
* تمرین و کارهای تاکتیکی جایی در این ویژگی ها ندارد؟
ببینید آقا پروین به ما می گفت سوراخ و نقطه ضعف حریف را که پیدا کردید بریزید گل بزنید.
* پولی دریافت نکردید؟ پس چگونه امرار معاش می کردید؟
نه ما پولی نگرفتیم مثلاً وقتی برای بازی در شهر رفتیم و پولی به ما هدیه دادند، آقای پروین بین بازیکنان تقسیم کرد.
* وقتی از سال 81 و پرسپولیس صحبت می کنید، چه چیزی به ذهنتان می رسد؟
روزهای خوب. بازیکنان خوب و فوتبال خوب.
* و جام ملت ها؟ به خصوص با توجه به اینکه قبل از دهه شصت سه بار پیاپی قهرمان آسیا شدیم.
ما می توانستیم در سال 1984 در سنگاپور قهرمان شویم. اما آنها این کار را نکردند و نگذاشتند قهرمان شویم.
پرسپولیس دهه 60 هنوز نقطه روشن اما مبهم در ذهن کسانی است که اتفاقات این باشگاه را دنبال می کنند. کیفیت این تیم و بازیکنانش چگونه بود؟ کیفیت فنی آنها در چه سطحی بود؟ آیا برتری خاصی نسبت به تیم فعلی پرسپولیس داشتند؟
* فکر نمی کنی اگر آقای برانکو مربی ات بود، تیم بهتری بودی؟
اصلا. اصلا بهتر از این نمی شد. آقا پروین واقعا مربی بهتری بود.
* و شما؟ پیشنهادی بود؟
آیا مهدی دادرس که در حال حاضر در کمیسیون تجدیدنظر عضویت دارد را می شناسید؟ او مدیر تیم توسعه بود و به من 7 میلیون پیشنهاد داد. خونه شمال تهران 3.5 پیش فروش شد ولی چون پرسپولیسی بودم نرفتم.
* اگر منظورتان به ترتیب، بهترین نسل های پرسپولیس کدامند؟
اولی از دهه شصتی که پرسپولیس واقعا زلزله بود. همان تیمی که پنج بار پیاپی قهرمان جام باشگاه های تهران شده است. تیم دوم دهه پنجاه که دو بار قهرمان ایران شد و شش گل برای استقلال به ثمر رساند. سومی تیم دهه 90 است.
* برای نپذیرفتن این پیشنهاد چقدر از پرسپولیس گرفتی؟
هیچ چیزی. من خالی امضا کرده بودم
* بیایید ادامه دهیم! اگر بخواهید مربی تیم خود را با مربی نسل فعلی مقایسه کنید چه می گویید؟
علی پروین قطعا مربی بهتری است. بازیکن کیفیت خود را همانطور که پیش می رود می داند. من فکر می کنم یک مربی باید پنج چیز داشته باشد: روانشناسی، مدیریت، تمایل، ریسک پذیری و خلاقیت.
* بله، منظورم این است که مثلا سیدجلال که در 40 بازی کیفیت خود را حفظ کرده، قطعا می تواند جایگاهی را کسب کند. یا اصلا یک دستاورد خارجی مثل قهرمانی در جام ملت ها و رسیدن به جام جهانی. این می تواند یک مقایسه باشد.
در آن زمان تنها یک تیم از آسیا و اقیانوسیه به جام جهانی رفت.
* خب ما سال 1357 داشتیم، یعنی دهن پنجاه تجربه این عروج.
بله، اما باز هم بدشانس بود.
*خب، بیایید کمی دقیق تر شویم. مثلاً اگر بیرانوند نگهبان برگزیده این نسل است، چه کسی را برای نسل خود انتخاب می کنید؟
بهروز سلطانی عقاب آسیایی یا وحید قلیچ بود. اما من می گویم این مقایسه را انجام ندهید زیرا ترکیب ما واقعاً محدود به 11 بازیکن نیست.
* به هر حال این تیم پنج بار قهرمان ایران شده و دو بار هم به فینال آسیا رسیده است.
به نظر من قابل مقایسه نیست. این تیم بسیار قدرتمند بود و چیزی جلودار آنها نبود. این تیم هم عملکرد خوبی داشت و به آنها تبریک می گویم اما این مقایسه درست نیست.
* خیلی عجیب بود. اما اجازه دهید فقط در مورد پرسپولیس صحبت کنیم. در مورد تیمی که پنج بار قهرمان جام باشگاه های تهران شد صحبت کنیم.
بله ما پنج بار با اقتدار قهرمان شدیم. مطمئن باشید اگر لیگ بود ما قهرمان می شدیم. ما فوتبال شل بازی نکردیم و هیچ وقت مهاجمی در تیممان نبود. همیشه دو سه مهاجم و هافبک اضافه می شدند. به همین دلیل در 20 دقیقه اول دو گل زدیم.
این «چمپیونشیپ گلت» خاطره پنج قهرمانی تهران در جام باشگاه‌ها را برای هواداران سابق پرسپولیس زنده کرد. جام هایی که با هدایت علی پروین و در دوره ای به دست آمد که به گفته بازیکنانش بهترین دوران تاریخ فوتبال ایران است.
* اما نسل فعلی پرسپولیس توانسته به همین نتیجه و شاید بهتر از آن دست یابد. منظورم این است که این نسل را با تیم خود مقایسه کنید.
اصلا قابل مقایسه نیست. از سینه ام محافظت می کنم و می گویم این تیم قابل مقایسه نیست. کدام یک از این بازیکنان را می خواهید با حمید درخشان، محمد پنجعلی و ناصر محمدخانی مقایسه کنید؟
* در پست مدافع میانی یعنی سیدجلال حسینی که 8 سال در پرسپولیس بوده و پرافتخارترین بازیکن ایران است، شایسته مقایسه نیست؟
سیدجلال بازیکن خوب و یکی از بهترین های نسل خودش است اما آیا واقعا او را در کنار محمد پنجعلی قرار می دهید؟
* چه خوب که مقام سومی را به این تیم دادی. قول می دهی در صورت کسب ششمین قهرمانی این تیم از نسل خود برتری داشته باشی؟
هرگز. هیچ تیمی این کیفیت و این تعداد بازیکن خوب را ندارد و نخواهد داشت.